1 часть. Фриформ - примерочная.
+47
OlyaSka
Iskra
Со-сна Ирина
Olia
Камила
Ивкова Светлана(Цветик)
Галина ubc
Ирина (Iriss)
Ольга Jollga
Семиделка
Квентина
самоделка
Уляшева Любовь
Тамара Doomka
Вика Belvet
Марина Тимoфеева
wwwika
Olgemini
Надин-ка
вера
Юлия Ружина
Ольга КМ
Ингрия
Наталья titmouse
NatkaD
Светлана Бекренева
Светлана - Femme
Тагри
Лебедева
Алиска
Марханг
JVB
АльК)
Петюня
Глори Эс Тин
Ольга Степанец
Танаша
Ангелина
Дукар
Клер
Елена.С
Alenka_P
nezabud-ka
Antonina
Василь
Ика Доба
Юнона
Участников: 51
Страница 6 из 17
Страница 6 из 17 • 1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 17
Первые пробы фф- крючка от Тат
Не люблю эту фразу, но... всё-таки, это самые первые шаги человека, который не тусил с нами в свой "до- фриформенный период".
Обе ждём мнений и советов...
Обе ждём мнений и советов...
Клер- Администратор
- Награды :
Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7205
Откуда : Москва
Тат
Лиха беда - начало! Главное в этом деле - не просто начать, а довести начатое дело до конца (это я о наболевшем, у меня фф-жилеточка терпеливо ждетс). Похоже, замысел автора в одном случае я все же разгадала... Две подушки-подружки на темном-темном сером диване просто выглядят солнечным пятном. Ярким, сочным, позитивным. Это - удалось. Так что, Таточка, не смущайся - для начала виден твой характер. Смелый и позитивный. Это уже огромный плюс в наше скудное на веселье время! Похоже, основные приемы ФФ ты освоила, что вполне заметно. И постаралась все умения применить на практике. Теперь предстоит через каменистые утесы пробираться к секретам. Их много (я, например, процентов 5% знаю), но знать их - мало. Их еще и применять требуется (с этим ваще сложно). Не боись, тапками не закидаем, много интересного и полезного узнаешь от наших Мастеров - гарантирую. Главное, что я вижу - ты сможешь. И хочешь. Значит, получится! Держи крючок уверенней!
Вот тебе мой первый совет-секрет: вязать плотный (не ажурный ФФ) надо плотнее. Для этого меняй крючок на потоньше. В маленьких вставочках рыхлость вязания не так важна, как в больших одежках. Связать ФФ свитер "легкими" петлями, как Анюта Василь (см. ее работы) можно из фантазийной пряжи при наличии большого опыта и хорошего чувства свойств трикотажного полотна. Иначе получится криво и косо. Плотнее вязать (по началу) проще - единую мысль виднее. Подбор цветов пряжи - отдельная история. Мы тут к этому делу подходим сурьезно: прямо мотки пряжи выставляем для консультаций. Так что не тушуйся - следующую свою фформку начинай именно с этого: замысел, умысел, пряжа. И неси все сюда. Уже на начальном этапе увидишь, сколько секретов откроется.
Вот тебе мой первый совет-секрет: вязать плотный (не ажурный ФФ) надо плотнее. Для этого меняй крючок на потоньше. В маленьких вставочках рыхлость вязания не так важна, как в больших одежках. Связать ФФ свитер "легкими" петлями, как Анюта Василь (см. ее работы) можно из фантазийной пряжи при наличии большого опыта и хорошего чувства свойств трикотажного полотна. Иначе получится криво и косо. Плотнее вязать (по началу) проще - единую мысль виднее. Подбор цветов пряжи - отдельная история. Мы тут к этому делу подходим сурьезно: прямо мотки пряжи выставляем для консультаций. Так что не тушуйся - следующую свою фформку начинай именно с этого: замысел, умысел, пряжа. И неси все сюда. Уже на начальном этапе увидишь, сколько секретов откроется.
Алиска- Хозяйка Мастерской
- Награды :
Дата регистрации : 2011-07-23
Сообщения : 2062
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Алиска как все расскажет, так после нее и говорить нечего.....
Начало положено...теперь изучаем цветовые палитры .
И общие ошибки новичков: не стремитесь вязать законченные круги. С сегментами полотно выглядит разнообразнее и из них (сегментов) можно выращивать "ноги", кто какие умеет. Главное - С почином!
Девочки - два дня не было интернета....сейчас еле ползает и все время исчезает, стараюсь писать коротко, чтобы успеть отправить...
Начало положено...теперь изучаем цветовые палитры .
И общие ошибки новичков: не стремитесь вязать законченные круги. С сегментами полотно выглядит разнообразнее и из них (сегментов) можно выращивать "ноги", кто какие умеет. Главное - С почином!
Девочки - два дня не было интернета....сейчас еле ползает и все время исчезает, стараюсь писать коротко, чтобы успеть отправить...
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Просто супер! срочно довязаватьВасиль пишет:Какое уж пальтишко... , терпенья на жилетку хватило, откладываю, пока совсем вязать не разучилась. Предложения -с нетерпением жду, надеюсь остыну и довяжу-таки.
С пуговицами я бы сделала вот так:
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Марина Тимoфеева пишет:Вoт мoё нoвенькoе - не вилка пoка )))
Мне очень нравится с завитушками, я к ним сама не равнодушна:)
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Здравствуйте, девушки! давно не заходила - у меня сейчас аспирантура и диссер, вяжу урывками.
Связала вот себе шапочку, пока праздники:
Шапочка веселая (психоделическая ) и очень теплая. Вязала из итальянской секционки. Цвета насыщенные, теплые. На фотках немного в голубизну ушли. Мне очень нравится, вчера ее прогуляла по городу и даже не снимала в метро)) А мама посмотрела и сказала: "Ну, ты молодая, тебе все к лицу"
Связала вот себе шапочку, пока праздники:
Шапочка веселая (психоделическая ) и очень теплая. Вязала из итальянской секционки. Цвета насыщенные, теплые. На фотках немного в голубизну ушли. Мне очень нравится, вчера ее прогуляла по городу и даже не снимала в метро)) А мама посмотрела и сказала: "Ну, ты молодая, тебе все к лицу"
Дукар- Награды :
Дата регистрации : 2011-06-04
Сообщения : 78
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
А вот беретик для мамы:
Она просила жесткий, чтобы держал форму и монохромный, нитки сама выбирала
Она просила жесткий, чтобы держал форму и монохромный, нитки сама выбирала
Дукар- Награды :
Дата регистрации : 2011-06-04
Сообщения : 78
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Дукар- Прекрасно! особенно мне понравилась шапочка, она в форме пилотки?
Беретик тоже хорошо, но он обычный...как раз для дамы в возрасте!
А пилотка- просто класс!
Беретик тоже хорошо, но он обычный...как раз для дамы в возрасте!
А пилотка- просто класс!
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Елена, спасибо!
Берет вязался под строгим контролем мамы, она очень консервативна и не терпит ничего броского, к сожалению. Ей такой цвет идет. И еще просила, чтобы держала форму.
Шапочка в форме трапеции, на голове сидит как "кошачьи ушки". (как пилотка, надетая поперек)
А дочка ее называет короной :) Сегодня выгуливала на горку: катающаяся молодежь оценила положительно.
Еще поняла, что значит хорошая пряжа, как же ее легко вязать! почти без отрыва нити. А пальто до сих пор ковыряю, только пока спинку собрала.
Берет вязался под строгим контролем мамы, она очень консервативна и не терпит ничего броского, к сожалению. Ей такой цвет идет. И еще просила, чтобы держала форму.
Шапочка в форме трапеции, на голове сидит как "кошачьи ушки". (как пилотка, надетая поперек)
А дочка ее называет короной :) Сегодня выгуливала на горку: катающаяся молодежь оценила положительно.
Еще поняла, что значит хорошая пряжа, как же ее легко вязать! почти без отрыва нити. А пальто до сих пор ковыряю, только пока спинку собрала.
Дукар- Награды :
Дата регистрации : 2011-06-04
Сообщения : 78
Откуда : Москва
Шапули Дукар
Шапули понравились
А название и где брать???? :)Дукар пишет:Вязала из итальянской секционки. Цвета насыщенные, теплые.
Вот, где рачий шаг хорош! И объём даёт, и форму держит.Дукар пишет:А вот беретик для мамы
Она просила жесткий, чтобы держал форму и монохромный, нитки сама выбирала
Ну, показала бы, что ли? Чёт, у нас давно крупные вещи не бегали тут...Дукар пишет: А пальто до сих пор ковыряю, только пока спинку собрала.
Клер- Администратор
- Награды :
Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7205
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Наташа, нитки вот эти: Дамские рукоделия Я брала цвет 32, ушло ровно два моточка. Покупала в самом магазине "Дамские рукоделия" на Рождественке. Я теперь мимо него часто хожу в институт. И Журнал мод там всегда есть
Пальто недовязанное? надо попробовать сфотать, но там такие цвета, никак не получается их адекватно отобразить.
Пальто недовязанное? надо попробовать сфотать, но там такие цвета, никак не получается их адекватно отобразить.
Дукар- Награды :
Дата регистрации : 2011-06-04
Сообщения : 78
Откуда : Москва
Подсолнухи
Девочки! Здравствуйте! У меня тут есть одна картина, связанная крючком из рванных полосок ткани(на фото лицевая и обратная стороны). Подсолнухи вязала из коротких кусочков, выбрасывая концы на лицевую сторону. Как вы считаете, это фриформ? :)
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Потрясающе!
Это в духе высокого современного искусства!Так просто и так изящно!!!!
Это в духе высокого современного искусства!Так просто и так изящно!!!!
wwwika- Награды :
Дата регистрации : 2011-09-12
Сообщения : 211
Подсолнухи
Doomochka! Это не просто фриформ! Это ... прелесть, что за фриформ!
Если не ошибаюсь, именно эта картинка заинтересовала большинство ценителей с нашего форума, когда мы только узнали о твоём творчестве... Да...
Если не ошибаюсь, именно эта картинка заинтересовала большинство ценителей с нашего форума, когда мы только узнали о твоём творчестве... Да...
Клер- Администратор
- Награды :
Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7205
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
мне изнанка понравилась не меньше чем лицо, такое космическое что-то
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Лебедева пишет:мне изнанка понравилась не меньше чем лицо, такое космическое что-то
Мне тоже понравилась изнанка, тем более, что я сначала пропустила объяснение, что картина с двух сторон, и долго рассматривала, сравнивая их... и сама пришла к выводу, что это ТО ЖЕ САМОЕ, только с изнанки ... Хотела даже спросить, и тут увидела... объяснение... Вот что значит, картинка в глаза бросилась...:)
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Спасибо, девчата! Честно говоря, мне самой эта картина нравится, что очень редко бывает. Чего нельзя сказать о другой моей картине'' Букет цветов'', тоже вязаный из полосок ткани. Все туда напихала, что умела на тот момент. главное вовремя остановиться. И, как правильно говорила Елена С., надо перед работой иметь в голове картинку, а то такая каша в итоге получится! Это я своими словами ее процитировала. Вот и сейчас- стала делать картину "Зима" и ...как заклинило! До конца не продумала, поспешила и ... Надо "завязывать"(игра слов) с картинами и переходить на кофточки...
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Doomochka это я вашу картину на съемках , в декабре, в Дуплете видела наверное?
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
?Doomochka это я вашу картину на съемках , в декабре, в Дуплете видела наверное
Света! Будешь называть меня на ВЫ , то по попке получишь!(Не обижаешься?) Тем более, коллеги по исссскусcccтву и земляки- в одном Дуплете тусуемся.
Да, то была моя картина ''Осень'', хотела попробовать смогу ли я лицо связать. Та картина еще в охотку делалась, хоть и длинный нос (на мой взгляд и не по рисунку) получился. А эта.... уже пошел повтор Надо было нарисовать второе лицо не в 3/4.
И еще . Права Елена С. -труднее вязать отдельными скрамблями, точнее не вязать, а собрать их в единый массив.
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Чудесные подсолнухи! все гениальное - просто :Здорово2!:
А Осень трогает, очень харАктерный образ получился!
А Осень трогает, очень харАктерный образ получился!
Дукар- Награды :
Дата регистрации : 2011-06-04
Сообщения : 78
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
эта картина была первое что мне принесли в редакции похвастаться :)
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Осень просто волшебная, а вот у "Зимы" мне рыжие волосы мешают. Или у меня монитор такие цвета выдает....Почему-то я зиму вижу седой, пожилой женщиной....А задумка и скрамблики - чудо-расчудесное!
Подсолнухи
Тихо постанываю в восторге. Это что-то из бабушкиных ковриков (она вязала их из полосочек ситчика старенького крючком)... Потому такое родное, прямо из детства. И в тоже время - гениально находчиво, ново и красиво. Спасибо за положительные эмоции!
Алиска- Хозяйка Мастерской
- Награды :
Дата регистрации : 2011-07-23
Сообщения : 2062
Откуда : Москва
Про Осень
Елена, волосы действительно рыжие, хотела, что бы их цвет перекликался с золотым куполом церквушки в левом верхнем углу, но... что-то не пошло. Точнее знаю-пошел повтор лица с "Осени" и хотя скрамбли по-отдельности интересные (для меня), но не соединились в одно целое... Бросила и полегшшшало!... Тоже опыт, хоть и отрицательный!Елена.С пишет:Осень просто волшебная, а вот у "Зимы" мне рыжие волосы мешают. Или у меня монитор такие цвета выдает..
Времена года
Длинный нос у Осени - это то, что надо. В итоге на картине не просто лицо- абстрактный образ, а лицо - характер.
Умираю, как хочется поближе рассмотреть этот скрамблик!
Очень надо! О- чень!
Пли-из!!!
Умираю, как хочется поближе рассмотреть этот скрамблик!
Очень надо! О- чень!
Пли-из!!!
Клер- Администратор
- Награды :
Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7205
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Doomochka, не бросай картину!!Doomochka пишет:... Бросила и полегшшшало!... Тоже опыт, хоть и отрицательный!
Начни ВЕСНУ, потом, по логике, ЛЕТО... В компании будет виднее как ЗИМУ подкорректировать (может достаточно черный фон штрихами снего-дождя разбавить?)
А лицо пусть будет везде одно и то же...Тогда получится о Женщине, а не о погоде
Женщина и Времена года
Да!nezabud-ka пишет:
А лицо пусть будет везде одно и то же...Тогда получится о Женщине, а не о погоде
Клер- Администратор
- Награды :
Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7205
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Cпасибо, девочки, за моральную поддержку! У меня после ваших теплых слов открывается ффффторое дыхание!
Наташа, завтра попрошу сына сфотографировать покрупнее скрамбли и загрузить сюда.
Наташа, завтра попрошу сына сфотографировать покрупнее скрамбли и загрузить сюда.
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Это мы могёёём... Это мы всегда рады:-)Doomochka пишет: Cпасибо, девочки, за моральную поддержку! У меня после ваших теплых слов открывается ффффторое дыхание!
Ой, спасибо, спасибо!Doomochka пишет: Наташа, завтра попрошу сына сфотографировать покрупнее скрамбли и загрузить сюда.
Клер- Администратор
- Награды :
Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7205
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Наташенька! Загружаю обещанные скрамбли и розы с моей сумки в придачу.
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Вот, спасибки! И так оперативно:-)Doomochka пишет: Наташенька! Загружаю обещанные скрамбли и розы с моей сумки в придачу.
Я сейчас ковыряю что-то такое в серо- синих тонах... Фантазии не хватает, всё время любимые цветочки и почтовые накручиваю...
Клер- Администратор
- Награды :
Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7205
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
[quote]Фантазии не хватает, всё время любимые цветочки и почтовые накручиваю... Embarassed
Ну это ты скромничаешь по поводу фантазии!
А у меня другая проблема, наоборот не могу оставаться в рамках данной темы. заносит все время в сторону , это уже надоело и 1000 идей в голове. Такие мы ,холерики, непостоянные...
Ну это ты скромничаешь по поводу фантазии!
А у меня другая проблема, наоборот не могу оставаться в рамках данной темы. заносит все время в сторону , это уже надоело и 1000 идей в голове. Такие мы ,холерики, непостоянные...
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
А чего это ты мужика в аватару поставила?Doomochka пишет:Такие мы ,холерики, непостоянные...
(скандирую) Хо-чу О-сень! (Можно и Зиму )
Клер- Администратор
- Награды :
Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7205
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
нормальный мужик, почему то хочется сказать ван гоговский, хотя нифига в этом искусстве не понимаю
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
А чего это ты мужика в аватару поставила?
Энтот мужик - Поль Гоген, он мне дорог как мой первый мущщина( (связаный крючком ). Пусть немного повисит в аватаре, а потом я что-то другое придумаю...
А ето моя первая ФФ сумка.
P.S. (Эх, сколько всяких работ нефотографированных разошлось по людям)
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Поль Гоген! с ума сойти можно! даже слов не нахожу
Дукар- Награды :
Дата регистрации : 2011-06-04
Сообщения : 78
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Я ва-а-аще не представляю, как это можно лицо вывязать, так еще чтобы и похоже было! Сумочка- Класс!
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Это точно! Вот вязать, не зная, что из этого получится (потом один сову увидит, другой - груди ) - это одно, а повторить работу художника крючком - это сАААвсем другой уровень! КЛАСССССС!!!Елена.С пишет:Я ва-а-аще не представляю, как это можно лицо вывязать, так еще чтобы и похоже было! Сумочка- Класс!
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Ой, девочки! Вязать лицо это уже не free, потому что все время "привязан" в прямом смысле к выкройке(т.е. к хорошо прорисованному лицу), да еще полотно тянется в разные стороны.Вроде связала нормально, смотрю, а через некоторое время уже перекосило, как у больного, и смех и слезы. Начинаю сильно подозревать, что надо то, что связала , проклеивать снизу. В следующий раз попробую так делать, но не скоро... Устала я от такой свободы... Хочется настоящего ффффриииии... И чтоб получалось так , как у Елены
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Безумству храбрых поём мы песню.Дукар пишет:Поль Гоген! с ума сойти можно! даже слов не нахожу
Уляшева Любовь- Награды :
Дата регистрации : 2012-01-02
Сообщения : 246
Откуда : г. Тюмень
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Здравствуйте мастерицы!
наваляла , мечтала вот принесу в 3Ф похвастаюсь)))
Не разберу чего не так? Глаз замылился.
Пока сочиняла-вязала, прям шедевр, да а и только должОн был получиться))) а на деле скромно и тёмно-пЯтнисто)))) Вот такой шарф.
наваляла , мечтала вот принесу в 3Ф похвастаюсь)))
Не разберу чего не так? Глаз замылился.
Пока сочиняла-вязала, прям шедевр, да а и только должОн был получиться))) а на деле скромно и тёмно-пЯтнисто)))) Вот такой шарф.
Самоделка!
Я радуюсь, что ты появилась! Ой, как радуюсь!
А шарф... Хочешь разбора по всем правилам? - Выставляй полновесную версию. А смысле, крупные фото Полетаем...
(шепотом) Я тоже... ковыряю...до окончания ещё далеко, но уже начинаю мандражировать...
А шарф... Хочешь разбора по всем правилам? - Выставляй полновесную версию. А смысле, крупные фото Полетаем...
(шепотом) Я тоже... ковыряю...до окончания ещё далеко, но уже начинаю мандражировать...
Клер- Администратор
- Награды :
Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7205
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Наташа,вот умеешь ты ласково привечать))))кинулась фотки выбирать, но шарф длинный -фотоаппарат плохонький весь шарфик чётко не берёт)), а по фото по кусочкам, не соеденить в единый образ)))))) мандраж не проходит ,позже попробую чужим фотоаппаратом сфотографировать.... а хотелось бы послушать разнос))) форумчанки такие маститые, Мастера! что страшновато выкладывать свою (да ещё и не шедевр) работу))))
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
И не говори! И страшно, и разнесут!самоделка пишет:форумчанки такие маститые, Мастера! что страшновато выкладывать свою (да ещё и не шедевр) работу))))
Но и советов надают. У нас девушки конструктив шибко уважают... Да...
Клер- Администратор
- Награды :
Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7205
Откуда : Москва
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Мне шарф однозначно нравится! Но действительно мрачный. А все потому что в одной цветовой палитре. А разбавить болото пробовала? Кое-где, чуть-чуть чернильно-фиолетового цвета добавить, можно прямо поверху...Прямо рюшами можно пройтись, а окантовка рюшечки- яркая, желто-зеленая, у тебя такой цвет в шарфе присутствует. У меня скрамбль (на елочке) в той же гамме, а он праздничный получился.
( я бы еще и сине-зеленого куда-нибудь вставила, но это надо пробовать!)
Вот на выпуклости желтые не смотри, на остальное смотри. И будет твоя гамма.
Порисовала, ничего не изменяя, только грубо добавила цветовые пятна. Посмотри. Я в свой альбом засунула, потом уберу....А если я из альбома уберу, здесь останется. кто знает?
( я бы еще и сине-зеленого куда-нибудь вставила, но это надо пробовать!)
Вот на выпуклости желтые не смотри, на остальное смотри. И будет твоя гамма.
Порисовала, ничего не изменяя, только грубо добавила цветовые пятна. Посмотри. Я в свой альбом засунула, потом уберу....А если я из альбома уберу, здесь останется. кто знает?
Последний раз редактировалось: Елена.С (Чт 12 Янв 2012 - 22:22), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Спасибо, Елена. Рюши хорошая идея, там сложно по фото определить, но рюши есть ,если добавить по войлоку, думаю действительно болото разбавится))))) и с композиции не вылетит)
Re: 1 часть. Фриформ - примерочная.
Если из альбома картинку уберешь - здесь останется одна рамочка, ведущая в никуда...Елена.С пишет:Я в свой альбом засунула, потом уберу....А если я из альбома уберу, здесь останется. кто знает?
Страница 6 из 17 • 1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 17
Похожие темы
» 2 часть. Фриформ - примерочная.
» 4. Примерочная.
» Ирина (Iriss). Игрушки на ладошке
» 5. Примерочная.
» Основы композиции, часть 1, (руководство).
» 4. Примерочная.
» Ирина (Iriss). Игрушки на ладошке
» 5. Примерочная.
» Основы композиции, часть 1, (руководство).
Страница 6 из 17
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|