5. Гостиная Клер. Обо всём и о вязании тоже...:-)

1. Клер. О фриформе и не только,  
2. Клер. О фриформе и не только,  
3. Клер. О фриформе и не только
4. Клер. О фриформе и обо всём

Поискала, где могу обратиться со своей просьбой.. вроде как здесь, больше некуда.. Короче.. сегодня надвинулась нешутошная гроза.. и прямо над нами.. я в это время мыла руки в ванной.. сверкнуло.. и тут же раскат грома.. и передо мной хлопок.. и разрядик... такой маленький.. такой голубенький ... побежала выключать комп, который у меня в рабочем состоянии с утра до ночи... в момент сохранения параметров отключили свет в поселке... Когда гроза прошла.. включаю комп.. он мне говорит, что я типа временный юзер.. заставка не моя.. виндовские холмы с голубым небом.. куча иконок пропала.. основные есть.. в инет выхожу как в первый класс. устанавливаю мозиллу.. вспоминаю пароли.. при выходе всё не сохраняется.. опять в первый класс.. позвонила мальчику. он мне насчитал кругленькую сумму , что бы всё восстановить.. а я прошла по всем дискам.. всё сохранилось.. всё есть на своих местах .. всё открывается через мой комп.. что это.. ?? может я как то сама смогу всё сделать?? может кто понимает о чем я тут написала...???

вообще то я жду когда Незабудка авторитетно что то скажет, мне на ее фоне о своими дурацкими советами стыдно лезть. Но я обычно делаю так. Жму кнопку Пуск, там в программах нахожу папку "стандартные" в ней папку "Служебные" в ней кнопку "Восстановление системы" Жму на нее ,она предложит восстановить систему о последней сохраненной точки. выпадет календрь. Последняя точка, вернее день когда было рпоследнее сохранение, будет выделено жирным. Давлю на нее, дальше мне идут команды, я там жму кнопку "Далее". Система должна восстановится, НО пароли тебе это не вернет а папки на рабочий стол вернуть может. Я так понимаю что тебе надо будет посмотреть настройки у тебя наверное "Куки"не сохраняет. Короче подожди что напишет Незабудка, если ее совет не поможет, сделай что я написала. заодно найди там же кнопку дифрагментация и сделай дифрагментацию, комп начнет немного шустрее работать, а потом уже лезь в настройки. пока я писала ты прорезалась, из юзеров временных это может вернуть тебя в постоянные

Глори, про твой комп так сразу сказать не могу... Света возвела меня в ранг всезнайки - очень опрометчиво! То, что она предложила сделать - называется ОТКАТ, среди знатоков называется гильотина от головной боли... Но по безвыходке можно...
Если Инет работает - закачай утилиту avz, можно отсюда и просканируй комп

Утилита - это такая программка для какого-то одного конкретного действия. Например, вирусы поискать.

Я клала в одну кучку ярко синее, медовое и бирюзу. Анжелка упорно из кучки синее выкидывала и говорила, что Лена не рекомендует использовать в одном изделии теплые и холодные цвета. Это "испорченный телефон" или так и есть? Я как-то не чувствую этот момент. На встрече забыла уточнить....

Пока есть интернет, отвечаю....Да, мне не нравится когда сочетают холодные и теплые тона. Но это мое личное восприятие.....к медовому и бюрюзовому пойдет синий цвет "индиго" , а не "ультрамарин", индиго мягче.
Несколько дней ничего не могла писать, только читала всех...зайду, пока что-либо пишу, интернет от меня уходит....так что пока я с вами....

Лен, да классно у тебя тёплые-медовые с ультрамаринами дружили - в Шахерезаде, в жилете с норкой, в заказном синем жакете, и вот: :Здорово!: Понятно, что хорошо б при этом ультрамарину в индиго съехать...

Тагри пишет:Лен, да классно у тебя тёплые-медовые с ультрамаринами дружили - в Шахерезаде, в жилете с норкой, Понятно, что хорошо б при этом ультрамарину в индиго съехать...

Так там ультрамарину - кот наплакал, основное вязание индиго было. Яркого всегда должно быть очень мало. На мой вкус.

Для Глори: http://hmhome.ru/2012/09/28/tainstvo-kruzhevnyx-installyacij/

Ночь - вяжу, днем огород, кухня....

Под дождь погуляла по сети....смотрите

Ленуль.спасибо !Посмотрела с большим интересом-что-то колдовское,средневековое и ,в тоже время- современное!!!и очень хорошо все модели представлены!!!

Начался "учебный год" даже для детсадовцев. Решила водить мальчишку в конно-спортивную школу. Пол-часа катания на лошадке обошлись мне таким нервным напряжением... Стёпка боится незнакомой обстановки, пока-а адаптировался... Спасибо, тренер , даром, молодая, но милая девушка. Уговорила его сесть на пони и честно отходила с ним несколько кругов по манежу.
В конце парень до того обнаглел, что проезжая мимо любимой бабули, показал ей язык! Я даже не подозревала, что он так умеет...

Ну, вот, опять...
Иностранки негодуют, что нет титров на английском к моим видео - фрагментикам с Атмосферы!
Придётся озаботиться...
Девчата, участницы дефиле (все, кто показывал вещи) напишите мне, в ЛИЧКУ,пожалуйста, как ваши имена- фамилии в английской транскрипции пишутся? Я собирусь с духом и всё пропишу на ю-тубе.
Бразилия шлёт нам всем пламенный привет!

Елена.С пишет:
Легче им через онлайн-переводчик озаботиться...разбаловались.....

Лен, так у меня ж там только рабочие названия кусочков, для фильма. Только участникам понятные.
Титры планируются на двух языках, но... без излишеств. Не пускать же туда тексты из переводчика!
Да, мне и с русскими комментами возиться некогда! Если есть соображения, пишите! Я размещу. Пусть иностранки душу отведут, разберутся, чего это мы там тряпочки перебираем и по подиуму скачем
Тем более, что далеко не все кусочки мы сможем впихнуть в фильм. Сами знаете, у меня бюджет ограничен. Весьма
Кстати... большой интерес вызвал кадр, где мы с хозяйкой магазина для валяния разговариваем. Очень у неё там платье приметное:-) Я долго мучилась, соображала, как это всё объяснить...

Елена.С пишет:...напишу новую транскрипцию... там сейчас новое звучание на англицком языке буквы "Ю" принято....

Вот! Мне бы хотя бы с именами - фамилиями не напортачить!

Мы когда-то обсуждали, как бы на 3Ф разместить информацию о форуме, написанную на живом английском языке. Даже добровольцы помочь, попросить знатоков, были (не буду указывать, давно забыто )
И тексты посылала...
Если сейчас есть доброволец подключиться, помочь сделать короткие, но грамотные титры на английском, пишите в личку! Фильм ещё краше и веселее будет...

Напишу сюда, раз эта тема "и о вязании тоже",но не ФФ.
Не пойму как вязать вот этот узор. У меня есть только схема, а обозначения значков нет.Попыталась вязать как думаю,но не получилось. Меня смутили дырочки .В них нитки перекручены между собой, а у меня получилось -нитка сама по себе нитка,не перекручена.Подскажите,кто знает,пожалуйста!

Леночка!
В лицевом ряду делаете 3 лиц., (3 петли вместе лицевой так, чтобы средняя оказалась сверху, 4 лицевых, 2 накида, 4 лиц).
В изнаночном ряду все петли вяжете изнаночными, 1-й накид провязываете изнаночной петлей, 2-й накид лицевой петлей.

Вот я так и вязала. Совсем не то получается.

Лена-зелена пишет:Вот я так и вязала. Совсем не то получается.

Лена, у меня все получается... Следующие два накида приходятся между двойным накидом предыдущего ряда... Витая нитка выглядит так же. как на фото...

Леночка, там все верно. Я тут на скорую руку связала малюсенький образец (извините за качество). Все получается как надо. А то уж подумала, что квалификацию по спицам теряю.



Возможно, когда Вы провязываете 2 накида, провязав накид изнаночной, лицевой провязываете завернув нить накида в петлю. Заворачивать (перекрещивать) нить не надо.
Попробуйте.

Я провязала и поняла, в чём делала ошибку. Я именно второй накид провязывала перекрещенной петлей.Стала делать прямой петлей,и всё получилось.Спасибо!

Срочно нужна рубрика Вопросы мастерам по технике - тыкните меня в нее, спать не могу , вопросы лезут.

Маринчик пишет:Срочно нужна рубрика Вопросы мастерам по технике - тыкните меня в нее, спать не могу , вопросы лезут.

М-м-м... Чаще вопросы задают конкретным мастерам в их Мастерских, если видели что-то подобное среди работ.
Но я бы в Примерочной вопросы задавала! Это раскрученна, популярная тема. У всех на виду. Следовательно, и заинтересованных будет больше
Желательно сфотографировать то, что уже имеется. Всё равно запросят конкретику

Девочки,приглашаю Вас В наш сад встретиться вновь с летом .
Фотки в моей темке-ВСЕ В АЖУРЕ в МАСТЕРСКИХ .Заходите !

Журнал МОД 561 Шапочки


СМОТРИМ!

Галочку Кавизину и Олю Степанец - поздравляю с публикациями!

Сегодня с утра полезла в интернет,посмотреть новости в своём дневнике на Лиру, новости на Осинке, хотя я зарегистрироваться там не могу, но периодически просматриваю форум.И вот почему-то сегодня попадается только вот такое:

Или я чего-то не понимаю, или мир сошел с ума? И там столько хвалебных откликов! Раньше на Осинке в "Ирландском кружеве"мне очень многие вещи нравились, а сейчас как ни зайду, всё время натыкаюсь на подобные "творения".И уже комплексовать начинаю, вдруг и я нечто ужасное создаю? Самой-то нравится, люди восхищаются,на улице даже останавливают,спрашивают, а может это те, кто красивее фуфайки и резиновых калош ничего не видел?

Леночка,народ осваивает ИК как может,но вмдно и им самим не очень нравится-посмотри на их лица !

Точно,Галь, как-будто их насильно заставили это надеть. :)

Девушки, я в принципе пожизненная дилетантка и такая же трусиха. Если я что-то своё выставляю, то с большой предварительной подготовкой. В смысле успокоительных капель. Потому что я как вязальщица фриформа отлично понимаю ничтожность собственных потугов. Вот...
То, что я в Обзорах себе позволяю - это ж хулиганство и использование служебного положения в целях самовоспитания вкуса... Ну, и провокация...Моя задача здесь - шоу, я этого и не скрываю.
Потому могу и из собственных вымученных детищ (правильно написала- то?) сделать шоу. Хоть и больно, хоть и поглаживания хоЦЦа. Да...
А как быть с теми, кто на полном серьёзе ждёт одобрения или...м-м-м... привык получать похвалы...?
"Листики ставить"? Отмалчиваться?
Чего?

Светлана - Femme пишет:
А насчёт "массовой культуры" применительно к редким техникам вязания говорить не приходится. ...
Так что одно то, что люди пытаются что-то сотворить, уже достойно похвалы. Если, конечно, похвала искренняя, а не в благодарность за то, что тебя когда-то похвалили.

Двойственная ситуация, однако!
С одной стороны - МОЛОДЦЫ! Я даже крючок в руки меньше №2 не беру. Трушу потому что. Насмотрелась на шедевры...Наслушалась Мастеров...
А другие берут и ваяют. Меня особо поляна с "настоящими" ромашками и маками вдохновила. Что видел человек, то и вязал. Это ж труд! Потому - "возьми с полки пирожок".
А как после такого одобрения критиковать? Как сказать человеку, что клумба - это одно, а ПЛАТЬЕ, которое на ЖЕНЩИНУ одето - это нечто иное...
(дописываю) По ассоциации вспомнила, что присказку "Что вижу, то и вяжу" услышала впервые от Вики Исакиной. но у неё таки платьюшки и трогательные беретики получаются... А не клумбы.
И, кстати, где вообще бродит наша Вика?..

Или у нас тут (всё-таки, мне тутошние разборы интересней)
Показывает Оля Кривенко революционное, на мой взгляд, платье - смесь ИК и ФФ. Ну, то, красное, с голой спиной и эполетами.
На мой взгляд - шедевр. Для меня вообще всё до её похода в сотрудничество было шедеврами.
Но её ж раздраконили!
Я читала и... соглашалась... мысленно
А потом Оля показала вещь на модели. А потом платье опубликовали в ЖМ.
Мне страшно интересно, теперь его можно считать новым словом в искусстве вязания и реально вещью для торжественного случая или всё-таки ФУ?
И где грань, за которой вместо спора авторитетных мастеров о путях творческого поиска получается банальная ругань по принципу "против кого будем дружить"?
И не получается ли так, что боясь обидеть хорошего человека, мы отползаем на соглашательские позиции и сыплем "листиками"?..

Светлана - Femme пишет:если бы Ёшта без моего на то разрешения мои квадратики из пледовой темы на Фриформе не вставила

(живенько) Это которые? Я их знаю? Те, что у меня в НАТУРЕ хранятся?

Светлана - Femme пишет: Вот и думай, как привлечь новые лица .... Сплошные похвальбы - скучно, критика - страшно

Парадокс в том и заключается, что, скажем, 3Ф УЖЕ имеет "славу" и как супер- дружественного, ласкового, весёлого, так и злобного, где заседает кучка тиоток, знающих друг друга в лицо и никого к себе не пускающих...
Я когда-то вела форум на сайте знакомств (фуф, сколько воды утекло, а помню своего первенца...) Носилась как угорелая по нету, людей интересных приглашала, всех обустраивала... заботилась, разнимала...
Меня к форуму любимый человек ревновал! Мол, я с ним разговариваю, я сама глазом на форум кошу... было дело... А чем закончилось? Люди отогрелись, осмелели и... пошли свои домики (форумы) строить. Тишины им захотелось, камерности... Где те домики?... надоели игрушки... дальше пошли счастья и уюта искать.
Так вот после того форума я на Осинке пожила. На другие форумы пристально посмотрела. И сделала вывод: рано или поздно образуется кучка соратников-друзей-вроде-бы-врагов, которые тусят в своё удовольствие по внутренним правилам, и к ним сунуться со стороны - что в холодную речку нырнуть.
Могут выловить и отогреть, могут понаблюдать, как барахтается болезный... Правда, ни разу не видела, чтобы совсем без внимания оставляли. Это уже потом, разобравшись, могут отправить в игнор.
Когда я затевала этот форум, то написала в приветсвии, что тут мы будем собирать ВСЕХ, кому интересен фриформ. Типа, развлекать собиралась. По привычке.
А пришли (и приходят!) люди, знающие толк в технике. "Столпы русского фриформа"
И начались интересные профессиональные разговоры. Я быстренько пересмотрела свои позиции. Теперь 3Ф - это сайт прежде всего для профи. Или тех, кто таковыми может стать. И... для тех, кто признаёт авторитет первых и вторых
Вписывается человек в формулу (говоря просто, не лезет на рожон) - милый друг. Сиди и слушай. Задаёшь вопросы - получай ответы и... во что-то их воплощай.
Но ты же права! Спросят, пошумят - и испарятся. А люди время, душу тратили. Фантазию напрягали...

Светлана - Femme пишет: В-общем такое чувство, что чтобы было интересно, нужно денежки заплатить, я поэтому и опасаюсь, что форумам в нынешнем бесплатном понимании скоро конец придёт, никому неохота просто так себя тратить.

Не соглашусь. Нам есть чем гордиться в плане душевности, отзывчивости и бескорыстия.
Сунься сейчас к нам новичок с интересным проектом и... насоветуют проектов на пять! фотки выставят, фотошоп привлекут, ссылок напихают! Заметь, не только в публичной части, но даже в личке страсти кипят, люди норовят свои пять копеек вставить...
Причем, заметила... Прибегают даже те, кто месяцами тут не появлялся.
... и откуда узнают?...

Другое дело, когда приходят этакие ... хомяки. Я дурею от фраз: "Мне тут ничего не понятно. А принесите-ка на блюде!" Не... надоело...
Я чего тут сутками упираюсь? Интересненькое по полочкам раскладываю?
Хошь пальто? Читай спец- тему!
Берет желаешь? Кучка МК к твоим услугам. Там же - мировые хиты беретовязания
Сумку?
Тапки?
Девчата безвоздмездно наработки выставили!
Есть вполне официально выставленные МК тех, кто даже на 3Ф не прописан. Я не поленилась, нашла этих мастеров в нете, разрешения спросила... Чего, спрашивается?
Во славу Русского фриформа

...К нам недавно пара женщин примкнула... Пришли на Кухню и - давай подряд темы шерстить!
Комменты пишут, благодарят, вопросы задают!
Мастера сбежались, наперебой консультируют! Ве-се-ло!
Чего тем новичкам жаловаться? Им на блюдечке что хошь преподнесут!
Обратим внимание: возиться с ними будут ТЕ, у кого сейчас есть время и желание.

А пришла к нам как-то... м-м-м... дама из дальнего заграничья, задаёт вопросы, а сама ответы не читает. Обхамила за сутки половину форума...
(голосом Крамарова из "Ивана Васильевича") "Мы её и..."
Нет, не сварили, забанили мы её.
(грустно) Третий бан за всю историю ФФ...

Ты, Свет в суть вопроса не врубилась (это я о платности) Обсуждался узкий аспект. Человек покупает журнал, видит там заоблачную модель. жаждет связать ТАКУЮ же! Лан... Берёт нитки и крючок.
И... на ВТОРОМ ряду застывает в недоумении. Не знает, куда дальше крючок вставить.
Свет! Какого хрена браться вязать сложнейшую модель, плод порой месячного труда, ночных бдений и пр., если схемы читать не умеешь??? И вообще ЧИТАТЬ не умеешь? Там же МК автором написанный, редактором проверенный!
Хватает такая нахалка трубку, набирает номер Мастера (между прочим, ночь-полночь) и ТРЕБУЕТ консультации!
За "кровные" 150 руб, заплаченные за журнал с 30 моделями...
Ага?..
А если таких звонков с требованиями набирается ... дцать? Модель шибко хороша!
Тут и встают "узкие" вопросы.
1) ЗА ЧТО мы платим, покупая журналы с фото в максимальном разрешении и с описаниями?
2) Зачем Мастера, не получающие денег за публикации (такова нынешняя действительность) публикуют номера своих сотовых телефонов?
И кто кому чем обязан?


Подытоживаю. Есть таланты - самоучки, которым журналы - для полёта мысли.
Им - журнал и крючок - в руки!
Всем остальным журналы нужны для полюбоваться и помечтать.
Хотят веСЧ - пусть заказывают по тем самым телефонным номерам
Или идут на курсы и учатся азам вязания, колористики, составления выкройки.
Или приходят на этот сайт и читают до одури, что мы тут навыставляли :)
Или пусть ждут, когда Мастер изищет возможность провести реал - МК.
Недавний пример - МК Лены Синюковой.
Я свидетель: то, что услышали курсистки, опубликовано в журналах и тут, на 3Ф.
Но! Я бы не променяла час эмоций от ЕленыС на годовую подписку ЖМ!

...Теперь подумываю о том, что правы были на Ниттинге, когда (о-о-о... давно-о-о-) предлагали всем желающим за малую денюжку попасть в закрытую тему на он- лайн консультации к конкртеным Мастерам по конкретным изделиям.
Я когда-то хотела к Тоне Кузнецовой записаться... что-то не сложилось. Теперь понимаю, что отвело меня не напрасно. Фиг бы я даже за деньги её умения переняла. Только душу вымотала бы... Но она бы хоть знала, за что страдает... :зелёный:

... О! Что придумала! Скайп! Моя племянница занимается по скайпу с классным преподавателем по английскому языку. А чем профи - вязальщицы хуже?..

Похвала, критика... Вот я как-то считаю не вправе говорить мастерам, что что-то не нравится. Жираф большой, ему видней. Не хочу обижать мнением. Лучше промолчу. Но если нравится - обязательно скажу. И стараюсь не говорить, если не спрашивают. А в похвастушках... Если хоть что-то в изделии понравилось, если вижу интересную находку, хотя бы одну, листик поставлю, поддержу морально. Не права?

Ира! Я с тобой согласна! Мне кажется, что это зависит от человека, как он выражает свои эмоции... Я , честно говоря, своей критикой просто боюсь обидеть человека, он же делал, старался, лучше промолчу, если не нравится, а уж если нравится, то балдею по полной программе...

Со-сна Ирина пишет:Похвала, критика... Вот я как-то считаю не вправе говорить мастерам, что что-то не нравится. Жираф большой, ему видней. Не хочу обижать мнением. Лучше промолчу. Но если нравится - обязательно скажу. И стараюсь не говорить, если не спрашивают. А в похвастушках... Если хоть что-то в изделии понравилось, если вижу интересную находку, хотя бы одну, листик поставлю, поддержу морально. Не права?

Придраться можно чуть ли не к каждому предложению
Хотя бы к слову Мастер.
Кто такой Мастер? Вон, Василь, себя таковым не считает... А хм... в известных кругах от её работ в полнейшем восторге и считают интереснейшим , перспективнейшим и пр...

И что, Мастер не может налажать?
И где граница между критикой и злопыхательством? Вот... вопрос...

3Ф создавался для тех, кто сам умеет подсказать не обижая и от других принять критику достойно.
Меня как хозяйку просто распирает от любви и гордости ко всем и за всех, когда вспыхивают ТВОРЧЕСКИЕ обсуждалки, основанные на ПРИНЯТИИ того, что уже сделано и переделываться точно не будет, но помечтать-то можно? Пофантазировать "на заданную тему". Этакие размышлизмы вслух.
Прелесть, что за обсуждалки получаются:-)

Опять же новички... Редко, но встречается парадокс: человек сам ещё не особо в технике отличился, а рассуждения выдаёт весьма зрелые...
Чёт я сегодня... разгулялась...

Говорить хорошее, хвалить - надо ОБЯЗАТЕЛЬНО. Всех!

Клер пишет:
не только в публичной части, но даже в личке страсти кипят, люди норовят свои пять копеек вставить...

Мне Наташа Брагина в личке такие ценные советы давала" БЕЗВОЗМЕЗДНО,то есть даром", за что ей огромное спасибо.Благодаря ей я связала свитер спицами.Вязался очень быстро, на одном дыхании.Буквально за неделю связала! А обычно на одну вещь у меня уходит месяц примерно. Ко мне в дневник на Лиру часто приходят вопросы как то или иное связать.Так я что, буду деньги с них требовать что ли? Я так отвечу.Уже у людей всё на деньгах замешано.Забыли,что такое бескорыстие.

Лена-зелена пишет:Забыли,что такое бескорыстие.

Никто не забыт, ничто не забыто!

Но если человек зарабатывает конкртеным трудом, то фига бы ему разбрасываться?
Мы же не требуем, чтобы зубной врач нас лечил бесплатно? Хотя он может быть кондидатом мед. наук и являться автором "во-от такой диссертации".
Бери, читай, делай, как он!

Эхх... За время моего общения с Мастерами... чего только не насмотрелась, не наслушалась. Есть примеры на памяти, когда человек негодовал по поводу меркантильности других. А поварившись в среде и начав зарабатывать своими ручками, поменял мнение и готов согласиться с теми, с кем раньше был идейным противником.
Шестки были разные...
Что касаемо дружеских консультаций... всё остаётся по - прежнему. Поверь.
Я зна-аю , о чём говорю

Клер пишет:
(живенько) Это которые? Я их знаю? Те, что у меня в НАТУРЕ хранятся?

Нет, те были голубенькие под гжель, ты их точно видела.

Светлана - Femme пишет:те были голубенькие под гжель, ты их точно видела.

Забыла Покажи.
Событие давнее, с Ёштой?

Клер пишет:

Лена-зелена пишет:Забыли,что такое бескорыстие.

Никто не забыт, ничто не забыто!

Но если человек зарабатывает конкртеным трудом, то фига бы ему разбрасываться?
Мы же не требуем, чтобы зубной врач нас лечил бесплатно?
Что касаемо дружеских консультаций... всё остаётся по - прежнему. Поверь.
Я зна-аю , о чём говорю

Позвольте и мне с моей колокольни, так сказать... Зздесь, за границей, случаются двоякие ситуации. Для меня двоякие. Теперь по порядку.
Есть здесь в нашем районе общество вязальщиц-"мотальщиц". Каждую неделю собираемся в условленном месте, каждый берет свою работу, что сейчас вяжет, и сидим болтаем. Если что друг другу советуют, то очень аккуратно и корректно. Все ирландочки и я, впитывающая инглиш. Тетки мне нравятся, доброжелательная атмосфрра и т.д. Так вот, эти все тетки привыкли с малых лет, что каждый труд стоит денег и оплачивается. И все они приходят с описанием своего изделия, купленного на том или ином сайте и относятся к этому нормально. Им было не понять, что бывает такое как О*с*и*н*к*а с ее безвозмездной помощью (ФФ я в пример не приводила)...

Теперь посмотрим на это дело с другой стороны. В прошлую посиделку я "обнаглела" и открыто вызвалась помочь одной леди, а затем и другой исправить то, что они накосячили в вязании. Потерянные петельки несколько рядов назад: поднять их, вплетая в рисунок вязания и т.п. Тетки были в культурном шоке. Это я насчет дружеских консультаций и помощи - принимается "на ура".

И тут же скидываемся на чай, кофе, горячий шоколад - кто что будет заказывать. И очень тщательно каждому возвращается сдача, вплоть до цента. И это - нормально, жизнь однако...

Вот такие дела...

Это ,наверно,смотря какой менталитет.У них это норма, а у нас,лапотников, безвозмездная помощь- норма.Недаром русских всегда называли Ванька-дурак,потому что он без выгоды может кому-то помочь.И даже мысли не возникнет что-то требовать взамен.Я это не только о русских говорю, а о проживающих на территории огромного государства. Ну воспитали нас такими.

Лена, здесь еще один аспект вопроса. Я например, научилась всему, что умею, бесплатно в интернете, а потому считаю, что должна вернуть этот "долг" тем же... Ну, наверное, уже вернула ... На форумахмы обмениваемся друг с другом, так сказать, натуральный обмен у нас Конечно, этим пользуются все желающие - да бога ради... Время дополнительное на это уже не тратится... Но бывают разные ситуации... Сколько угодно встречаются люди, которые просто требуют, а не просят: "Схемку дай!" И порой таким не хочется давать, ведь им просто нужно поискать в нужном месте - но они ж не хотят А знаю вообще случай, когда девушка на фразу одной читательницы: "Ну ты, курица, открой свои альбомы, я ж тут учусь" просто написала, что ее МК теперь платные... И я ее понимаю... Она ж время тратит на то, чтобы все сфотографировать, объяснить и подписать, а время, как известно, это деньги... Бывают люди, которые сами-то ничего никому не дают и искать не хотят, а все требуют и требуют... Вот таким я бы сказала: не можешь сам найти - плати...

Тут ты права,Оль. А когда люди в нормальных отношениях друг с другом, неужели язык повернётся деньги просить?.

Лена-зелена пишет:Тут ты права,Оль. А когда люди в нормальных отношениях друг с другом, неужели язык повернётся деньги просить?.

Конечно, нет... Иначе потом в ответ то же получится... Хотя есть народная мудрость: "Чаще счет, крепче дружба" На все у народа есть ответ...

Не знаю насколько имею права голоса в столь высоком собрании но все же попробую донести свою мысль... На форум захожу часто, читаю, но не пишу... Уровень форума очень высокий. Я вяжу давно, но достичь подобной техники ФФ только в моих "хотелках". Попробовала первый ФФ и ИК, но я никогда не размещу здесь фото 'этих первых работ - внутренний цензор не позволит. Огрехи свои вижу сама, а заказчик был счастлив. Огромное спасибо организаторам форума за информацию, размещенную в темах. Поверьте, Ваш труд не пропал даром. Я очень много нашла здесь полезного и надеюсь и дальше буду находить. Для меня лично ФФ и ИК открыл интернет. В нашем городе журналов типа Дуплет никогда не найдешь. Очень много разных бюджетных журналов с малоинтересными для меня моделями. Но часто люди покупают такие ради одной модели. Я не могу, лезу в инет и хомячу... МК и описания моделей настоящих мастериц в интернете очень ценны для многих фанатов вязания. Оплата за МК - возможно... Но МК - МК рознь. И увеличит ли ряды поклонников ФФ и ИК, если правильно ставить руку в ИК будут учить за деньги? Здесь же явно подиумный форум. Дайте возможность нам простым смертным хоть одним глазком посмотреть на красоту и попытаться приблизиться к настоящему искусству ... и возможно попытаться повторить (хотя я сама так никогда не делаю). Поверьте, труды мастеров не пропадают в инете. В сети миллионы ссылок и не всегда можешь сказать СПАСИБО непосредственно Мастеру, разместившему МК. Девочки-мастерицы, говорю Вам спасибо за науку.

p.s.Обсуждать за глаза модели без автора считаю неэтичным. Сама хвалю, когда вижу, что автор старался и работа "не как у всех".

korina55 пишет:Не знаю насколько имею права голоса в столь высоком собрании..

(живо) Имеешь право на все 100!
Тем более за ТАКИЕ слова в адрес организаторов...

korina55 пишет:На форум захожу часто, читаю, но не пишу...

Знаем, понимаем, ждём, когда "созреешь"

korina55 пишет:
Я вяжу давно, но достичь подобной техники ФФ только в моих "хотелках". Попробовала первый ФФ и ИК, но я никогда не размещу здесь фото 'этих первых работ - внутренний цензор не позволит. Огрехи свои вижу сама, а заказчик был счастлив.

Вот и напрасно!
Понимаешь, Корин, весь вопрос в том, с каким настроем приносится сюда вещь!
Ненавижу фразу "Я старалась, это моя первая работа, не ругайте!"
Блин... Я знаю единственную ПЕРВУЮ работу в технике ФФ, которая тут же угодила в ЖМ и стала классикой. А создательница - авторитетным Мастером с кучей великолепных МК.


В "норме" первые, вторые и даже третьи работы просто обязаны иметь огрехи. Потому, что их создают нормальные люди, у которых и глаза могут "замылиться", и опыта не хватить, и творческая мысль убежать от реальных возможностей...
Здесь обитают вполне вменяемые люди, понимающие, что законченную работу исправить практически невозможно. Но если автор подозревает, что можно было бы сделать лучше, техничней, эффектней... если он хочет повторить дизайн, но на ином уровне... и приносит изделие с просьбой провести дружеский анализ (и синтез ), подсказать, накидать идей. Просто глянуть свежим взглядом...
О! Тут-то и начинается то, ради чего мы все бродим где-то не подалёку, кормим птичек, хохмим в приколах и листаем старые журнальчики...
Разбор полётов в Фриформ - примерочной на примере конкретной вещи - это наша общая ШКОЛА. Это живой контакт, это бесценный опыт для ВСЕХ, кто сейчас вставляет свои пять копеек или просто читает.
Ну, и бескорыстный подарок от автора изделия и критиков (критиковать - значит анализировать, а не хулить) для тех, кто будет читать после...

Хочу особо подчеркнуть мысль: доброволец, приносящий своё родное, тёплое, самое- распресамое изделие на "растерзание" в Приверочную, мало того, что получает ворох советов и нормализует собственный мыслительный процесс (смеюсь), он вносит свой неоценимый вклад в развитие техники и обучение всех, кто читает разбор!
Мало кто об этом задумывается...

Мы все отлично знаем, что обсуждать работы "за глаза" - не комильфо. Если только это не безусловный восторг Где-то в личке, или узким кругом - может быть... но - не публично! Никто не хочет оказаться в подобной ситуации. Потому старательно избегаем.
А на чём же тогда тренироваться? "Ставить глаз и руку"?
На работах отважных, ценящих дружеский совет или даже головомойку выше собственных амбиций...
Как-то та-ак...

korina55 пишет:Я очень много нашла здесь полезного и надеюсь и дальше буду находить. Для меня лично ФФ и ИК открыл интернет.

Здравствуй, товарищ по "несчастью"!
В 2008 году я попала в сети Фриформа и... вот, докатилась до правления Форумом...

korina55 пишет: И увеличит ли ряды поклонников ФФ и ИК, если правильно ставить руку в ИК будут учить за деньги?

Поставить руку , ИМХО, можно только при реальном общении с Мастером, в малой группе... Да, с этой точки зрения оптимальна серия занятий с опытным преподавателем (а ведь не всякий Мастер может преподавать!) Такие занятия оцениваются весьма дорого. Но они того и стОят

korina55 пишет: Здесь же явно подиумный форум.

Да-а? Ойй... Спасибо за лестный термин

korina55 пишет:Дайте возможность нам простым смертным хоть одним глазком посмотреть на красоту и попытаться приблизиться к настоящему искусству ...

Без проблем! Даже регистрироваться не обязательно

korina55 пишет: В сети миллионы ссылок и не всегда можешь сказать СПАСИБО непосредственно Мастеру, разместившему МК.

Это особая забота создателей Форума. Собственно, из попыток разобраться в авторством "гуляющих" по интернету фриформенных вязалок и началась наша антология "Классики мирового фриформа", а затем "Каминный зал"

Пристыдили меня. Теперь сижу краснею.Никогда ни о какой работе теперь слова худого не скажу.Лучше буду молчать.

Лена-зелена пишет: Теперь сижу краснею. Лучше буду молчать.

Вот... из огня, да в полымя угодили!
Лен, мы же не разбирали по косточкам работы! И имён-ников не называли. Обозначили общую тенденцию. В конце концов, они выставлены публично и их авторы горды и довольны. Если тебе, мне и ещё десятку людей не глянулись, будем считать, что это НАШИ проблемы
Пусть заклеймят нас за частное мнение.

А ещё загляни сюда:Рукодельная помойка

Лен, когда люди выставляют работу в инете, то они должны быть готовы к тому (и фактически соглашаются на это сим действом), что их работы могут появиться где угодно... Мы же свои обнаруживаем и не всегда знаем, что о них пишут... Правда, их зачем-то порой присваивают (остается надеяться что худого не присвоят )... Но вот далеко не уверена, что кто-то где-то про мои худого не написал... Так что живи спокойно, мы ж действительно только тенденцию обозначили... Никого конкретно не осуждали. Кстати, на одну из тех работ я (и не только я) в процессе работы на просьбу автора написать свое мнение открыто написала его автору, но он, автор, заявил, что исправлять ничего не будет... Мне тогда смешно стало: а зачем тогда вообще мнение-то спрашивал? Так что обсуждение и "в глаза", и "за глаза" - одно и то же...

Прописалась зачем-то на э-э-э... сайте... что-то там для мам. Там читать можно только имея прописку. Теперь приходят сообщения, если обсуждаются вопросы по ФФ.
Ойййй... Такие там дамочки забавные! Выставляют наисложнейшие работы из интернета и заявлют, что "будут пробовать" связать НЕЧТО ПОХОЖЕЕ. Не то же самоё. Но - похожее Некоторые при этом имеют весьма приблизительное представление о фф- элементах и техниках.

Я умираю с них... Недавно не выдержала, написала свои соображения по поводу того, что некая милая барышня вяжет НЕЧТО, поглядывая на... Нестеровские угги. Я девушку честно предупреждала, что работа не для новичка. Даже автор такой подвиг не возмётся повторить. Была с негодованием послана...
Знаете, что мне написали? Идите и советуйте в группе по фриформу! А тут моя тема, что хочу, то и выставляю, что хочу, то и вяжу!

...Другая мамашка восхищалась вязалками Ани Василь. Её подружки всем скопом высказывали мнения, что и как там связано (Я дохла под столом) Про шнуры рассуждали... Одна, молодец такая, додумалась до шнуроплёта Я её честно похвалила. Да...

Лен - зелен, а ведь твои вязалки тоже бегают по интернет- страничкам! Ой, как резво скачут!
Я только успеваю их вылавливать и писать, кто автор...

Так чтА- а , девушки, не переживайте, ваши вязалки тоже обсуждают, очень даже.

Да, инет - это что-то...Я недавно в рунете выловила свои сообщения(полностью) с некого рукодельного форума, где писала о качестве конкретной пряжи с аватаркой и ссылкой на форумную тему. Девочки, осторожней со своими полными данными(телефоны, адреса) в открытых темах - гости разные бывают(и бады в том числе).